No more ETA. Τωρα τι κανουμε?

[^Deadly_Sin^]

  Αρκετες απο τις λεγομενες "micro-brands" αντιμετωπιζουν μεγαλη δυσκολια οσον αφορα το να προμηθευτουν μηχανισμους της ΕΤΑ. Αυτο ειναι το αποτελεσμα της αποφασης που πηρε η ΕΤΑ να περιορισει (και να σταματησει σε καποια φαση) την προμηθεια μηχανισμων σε brands εκτος swatch group.
Τι μπορει να σημαινει ομως αυτο σε βαθος χρονου για εμας? Τι θα γινει με το service αν εχεις ρολοϊ εκτος swatch group με ΕΤΑ? Ποσο θα "μας χαλασει" μια ενδεχομενη στροφη σε ιαπωνικους/κινεζικους μηχανισμους και χαθει το πολυποθητο(?) swiss made? Γενικα νομιζω πως τα ερωτηματα ειναι αρκετα και πως μπορει να γινει μια ενδιαφερουσα συζητηση πανω σε αυτο το θεμα γι'αυτο ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας.

Ενα ενδιαφερον αρθρακι με τις εναλλακτικες προτασεις για μηχανισμους υπαρχει εδω http://www.prometheuswatch.com/how-etas-decision-to-stop-supplying-movements-affects-prometheus-watch-company-and-watch-industry/

Ζητω συγνωμη αν υπαρχει παρομοιο θεμα και δεν το προσεξα ή αν ειναι σε λαθος μερος του φορουμ. Το εβαλα εδω γιατι πιστευω πως δεν ειναι μονο το τεχνικο κομματι των μηχανισμων που εχει σημασια αλλά και το "ψυχολογικο" απο τη μερια μας.

[Watch-Collector]

Kαποιοι απο εμας ''σνομπαραμε'' τις ΕΤΑ ή μας επεφταν λιγες και θελαμε μονο τις inhouse!
Tωρα που και αυτη θα ειναι ''inhouse'', for the swatch group... οπως λεει και ο λαος μας, θα πουμε το ψωμι, ψωμακι!... 

Φιλικα,
Αρης

[K_O_S_T_A_S]

Kαποιοι απο εμας ''σνομπαραμε'' τις ΕΤΑ ή μας επεφταν λιγες και θελαμε μονο τις inhouse!
Tωρα που και αυτη θα ειναι ''inhouse'', for the swatch group... οπως λεει και ο λαος μας, θα πουμε το ψωμι, ψωμακι!... 

Φιλικα,
Αρης

Γι' αυτό όποιος είναι " μάγκας ", θα φτιάξει in house! 

Η Breitling και η Ω το είχαν προβλέψει αυτό και πήραν τις θέσεις τους. ( Β01, 8500 ) 

Αν και οι υπόλοιπες εταιρείες κάτι θα κάνουν. Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια. Δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς τέτοιο πράμα!


Υ.Γ Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?! 

[^Deadly_Sin^]

Εγω πιστευω οτι θα ανεβει παρα πολυ η sellita. Η breitling και η omega εχουν την δυνατοτητα για in house, αλλοι οπως η steinhart για παραδειγμα δεν νομιζω να παρουσιασουν in house μηχανισμους. Αφηστε που αν βγαλουν ολοι in house οι τιμες θα πανε στον Θεο.

Προσωπικα δεν εχω καποιο προβλημα αν δεν γραφει swiss made το ρολοϊ αρκει η μηχανη που θα φοραει να ειναι αξιοπιστη και ποιοτικη. Αν οι κινεζοι βελτιωσουν την ποιοτητα των μηχανισμων τους τοτε γιατι οχι? Αν μια εταιρια επιλεξει μηχανισμους seiko τοτε που ειναι το κακο? Ειναι αποδεδειγμενα μηχανισμοι "σκυλια" και χανουν μονο στο prestige.

Διαβασα και σε ενα αλλο φορουμ μια ενδιαφερουσα σκεψη: Αν για παραδειγμα η seiko δημιουργησει μια μαρκα στην Ελβετια που θα φτιαχνει ουσιαστικα μηχανισμους seiko αλλά swiss made τοτε τι θα λεμε? Κατι σαν τη toyota που εκανε τη lexus για να γινω πιο κατανοητος. Φυσικα ειναι πολυ τραβηγμενη σκεψη αλλά την αναφερω περισσοτερο για προβληματισμο.

[Watch-Collector]

Διαβασα και σε ενα αλλο φορουμ μια ενδιαφερουσα σκεψη: Αν για παραδειγμα η seiko δημιουργησει μια μαρκα στην Ελβετια που θα φτιαχνει ουσιαστικα μηχανισμους seiko αλλά swiss made τοτε τι θα λεμε? Κατι σαν τη toyota που εκανε τη lexus για να γινω πιο κατανοητος. Φυσικα ειναι πολυ τραβηγμενη σκεψη αλλά την αναφερω περισσοτερο για προβληματισμο.

Τοτε, τοσο η δημιουργηθεισα εταιρια οσο και ο μηχανισμος-κατασκευη θα ειναι ελβετικοι, ασχετως ποια ''μαμα'' εταιρια ειναι απο πισω και επιδοτει ή που εδρευει!...   
Κατι αντιστοιχο αλλωστε δε συμβαινει και με την BULOVA και τη CITIZEN ή την ETERNA και την κινεζικη HΑΙDIAN, οπως και αλλες ελβετικες εταιριες που εχουν εξαγοραστει απο ασιατες επενδυτες?!...

Φιλικα,
Αρης

[jim teo]

Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια.

Δυστυχώς ή ευτυχώς κάπως έτσι θα γίνει.
Οι εταιρείες που μπορούν θα κάνουν στροφή στις in house και οι υπόλοιπες θα ακουλουθήσουν το δρόμο που χάραξε η Tag,η οποία κι επίσημα παραδέχτηκε ότι ξεκίνησε συνεργασία με τη Seiko.
Στην πρώτη περίπτωση δε θα πλησιάζονται,στη δεύτερη δε θα τα πλησιάζεις.

Υ.Γ Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?

Seiko όμως;;;

[K_O_S_T_A_S]

Δυστυχώς ή ευτυχώς κάπως έτσι θα γίνει.
Οι εταιρείες που μπορούν θα κάνουν στροφή στις in house και οι υπόλοιπες θα ακουλουθήσουν το δρόμο που χάραξε η Tag,η οποία κι επίσημα παραδέχτηκε ότι ξεκίνησε συνεργασία με τη Seiko.
Στην πρώτη περίπτωση δε θα πλησιάζονται,στη δεύτερη δε θα τα πλησιάζεις.
Seiko όμως;;;

Ξενέρα απλά! Ο περισσότερος κόσμος του swiss made ρολογιού θα ξενερώσει και πολύ απλά δε θα αγοράζει! Αν και δε νομίζω οι Ελβετοί να'ναι τόσο μ.....ς και να νοθεύσουν τα ρολόγια τους! Οπότε ψηφίζω ή Sellita ή θε στρωθούν να φτιάξουν in house!

[Watch-Collector]

Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια. Δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς τέτοιο πράμα!
Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?!

Το ειδαμε και αυτο (βλ. ΝΙVADA-ENICAR-TECHNOS-CYMA-SORNA και πολλες αλλες)!...
Εξαρταται κυριως απο την εταιρια, την οικονομικη κατασταση της εποχης και τον επιχειρηματια-επενδυτη!

Φιλικα,
Αρης

[^Deadly_Sin^]

Aρα ολα ειναι στο μυαλο μας! Λογω ρομαντισμου (ισως και ματαιοδοξιας) θελουμε να γραφει swiss made ασχετα αν ο ιδιος μηχανισμος ειναι σε καποιο οικονομικο seiko  Το swiss made υποδηλωνει μια ανωτερη ποιοτητα σε σχεση με τους μηχανισμους απο Ασια. Αν οι Ασιατικοι μηχανισμοι κατασκευαζονται στην Ελβετια και εχουν το πολυποθητο swiss made τοτε φτανουμε στο συμπερασμα οτι η επιγραφη swiss made θα εχει αξια μονο σαν marketing trick.

Μιας και αναφερθηκε η citizen αξιζει νομιζω να αναφερουμε πως αγορασε τη La Joux-Perret . Αυτη η κινηση απο τη citizen νομιζω οτι δειχνει "επιθετικες" διαθεσεις και εχει σκοπο να εκμεταλλευτει τη κατασταση που δημιουργηθηκε  Ενα λινκ για την αγορα εδω http://www.watchesbysjx.com/2012/03/citizen-of-japan-acquires-la-joux.html . Εχει ενα ενδιαφερον να ριξετε μια ματια και στο update στο τελος του αρθρου

[K_O_S_T_A_S]

Το ειδαμε και αυτο (βλ. ΝΙVADA-ENICAR-TECHNOS-CYMA-SORNA και πολλες αλλες)!...
Εξαρταται κυριως απο την εταιρια, την οικονομικη κατασταση της εποχης και τον επιχειρηματια-επενδυτη!

Φιλικα,
Αρης

Καλά αυτές δε τις ξέρει ουτ'η μάνα τους ρε Άρη... είπαμε! 

Εγώ πάντως σαν swiiiiiissss τύπος ( μέχρι το κόκκαλο όμως ) πιστεύω πως δε θα χαλάσουν μια φιλοσοφία εκατοντάδων ετών. Ήρθε η ώρα να στρωθούν, να επενδύσουν στο R&D και μα βγούν in house. Παλιά που δεν υπήρχαν ΕΤΑ και Unitas τί έκαναν δηλαδή;

[Stamos]

Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό ένα ρολόι να έχει μηχανισμό σεικο (ή κάποιον άλλο αναγνωρισμένης αξίας ιαπωνικό).
Δεν είμαι ειδήμων σε θέματα μηχανισμών βέβαια αλλά δεν πιστεύω (και δεν έχω ακούσει στην μικρή μου ενασχόληση με το ρολόι) ότι το "swiss made" εγγυάται κάτι σε θέμα αξιοπιστίας ή ακρίβειας σε σχέση με έναν "japan made". Αυτά τα δύο δεν κάνουν καλύτερο κάποιον σε σχέση με κάποιον άλλο?
Αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με...

[Watch-Collector]

Καλά αυτές δε τις ξέρει ουτ'η μάνα τους ρε Άρη... είπαμε! 

Κανει λαθος, Κωνσταντινε!
Eιδικα οι 4 πρωτες παραξαν αξιολογα μοντελα και ειχαν αξιοσημειωτη παρουσια και ιστορια στο χωρο.
Ενδεικτικα ανεφερα μερικες, υπαρχουν και αλλες!...
Παρεμπιπτοντως, η WAKMANN -η οποια σημερα ειναι αγνωστη στους νεοτερους- καποτε ειχε στενο δεσμο με την BREITLING για την παραγωγη εξαιρετων χρονογραφων, ενω μεχρι προτινος τοποθετουσε ''κινεζιες'' στα μοντελα της μεχρις οτου να αλλαξει χερια παλι...

http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40

Φιλικα,
Αρης

[K_O_S_T_A_S]

Κανει λαθος, Κωνσταντινε!
Eιδικα οι 4 πρωτες παραξαν αξιολογα μοντελα και ειχαν αξιοσημειωτη παρουσια και ιστορια στο χωρο.
Ενδεικτικα ανεφερα μερικες, υπαρχουν και αλλες!...
Παρεμπιπτοντως, η WAKMANN -η οποια σημερα ειναι αγνωστη στους νεοτερους- καποτε ειχε στενο δεσμο με την BREITLING για την παραγωγη εξαιρετων χρονογραφων, ενω μεχρι προτινος τοποθετουσε ''κινεζιες'' στα μοντελα της μεχρις οτου να αλλαξει χερια παλι...

http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40

Φιλικα,
Αρης

Αα δε το'ξερα αυτό. Σ'ευχαριστώ για την ενημέρωση Άρη.


Τώρα τί την έπιασε την Swatch και σταματάει την παραγωγή... μύγα τους τσίμπησε; 

[Coral]

Αυτη ειναι η δικη μου απαντηση
 

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/ut_kp78DLyU" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ut_kp78DLyU" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

[blackbird]

No more ETA. Τώρα τι κάνουμε;

Αγοράζουμε Ρόλεξ!

[K_O_S_T_A_S]

No more ETA. Τώρα τι κάνουμε;

Αγοράζουμε Ρόλεξ!

Χαχαχαχα, έτσι έτσι! Και Β01! 


Υ.Γ Μαγκιά η Breitling πάντως. Ξεκίνησε το project της in house το 2004 και της βγήκε σε πολύ καλό τελικά! Όλα τα Β με in house σε λίγο καιρό! 

[^Deadly_Sin^]

Rolex ναι, Tudor ομως? 

[Watch-Collector]

Εαν οι ελβετικες εταιριες δε στρωθουν κατω να φτιαξουν μηχανισμους σε ανταγωνιστικες τιμες, στο τελος θα γινει ο,τι εγινε τη δεκαετια του '70.
Με τη διαφορα οτι αυτην τη φορα το group θα γινει ''SEIKO'' στη θεση της SEIKO και θα τις ''κατασπαραξει'', ενω οποιος καβαλησει το καλαμι -απ' οποια πλευρα και αν βρισκεται- στο τελος θα τον φαει η μαρμαγκα!...
Εξαιρεση στον κανονα θα αποτελεσουν εταιριες με σταθερη αξια στο ''ωρολογιακο χρηματιστηριο'', οπως η ROLEX.

Φιλικα,
Αρης

[K_O_S_T_A_S]

Εαν οι ελβετικες εταιριες δε στρωθουν κατω να φτιαξουν μηχανισμους σε ανταγωνιστικες τιμες, στο τελος θα γινει ο,τι εγινε τη δεκαετια του '70.
Με τη διαφορα οτι αυτην τη φορα το group θα γινει ''SEIKO'' στη θεση της SEIKO και θα τις ''κατασπαραξει'', ενω οποιος καβαλησει το καλαμι -απ' οποια πλευρα και αν βρισκεται- στο τελος θα τον φαει η μαρμαγκα!...
Εξαιρεση στον κανονα θα αποτελεσουν εταιριες με σταθερη αξια στο ''ωρολογιακο χρηματιστηριο'', οπως η ROLEX.

Φιλικα,
Αρης

+10000

Η ΕΤΑ τόσα χρόνια αποτελούσε το " δεκανίκι " εταιρειών που δεν ήθελαν ή δε μπορούσαν να παράγουν 100% in house μηχανές. Μετά απο σκέψη συνειδητοποίησα πως είναι και καλύτερα που σταματάει τη διάθεση των ebauches σε εταιρίες εκτός Swatch Group. Με αυτό τον τρόπο θα δούμε ποιές εταιρίες θα συνεχίσουν το παραδοσιακό " Swiss Made " ( είτε κατασκευάζοντας in house είτε παίρνοντας ebauches απο άλλους ελβετούς προμηθευτές, όπως Sellita ) και ποιές θα μπασταρδεύσουν το ήδη υπάρχον swiss made, χρησιμοποιώντας ιαπωνέζικες μηχανές και πολύ χειρότερα... κινέζικες!

Η TAGHeuer έκανε ήδη το 1ο της βήμα με την in house της Caliber 1887 που της την κατασκευάζει η SEIKO ( σχεδιάστηκε απ'την TAGHeuer και κατασκευάζεται στη SEIKO ) και μάλιστα είχα διαβάσει ( πρόπερσυ ) πως στα επόμενα χρόνια σχεδόν όλες οι μηχανές της θα κατασκευάζονται απο τη SEIKO.

[Watch-Collector]

Ζητω συγνωμη αν υπαρχει παρομοιο θεμα και δεν το προσεξα ή αν ειναι σε λαθος μερος του φορουμ. Το εβαλα εδω γιατι πιστευω πως δεν ειναι μονο το τεχνικο κομματι των μηχανισμων που εχει σημασια αλλά και το "ψυχολογικο" απο τη μερια μας.

Αγαπητε ^Deadly_Sin^

Kανενα προβλημα!
Απλως, τo θεμα μονο για 'chat & fun' δεν ειναι και γι' αυτο καλυτερα να μεταφερθει εδω:
http://www.mywatch.gr/index.php/board,23.0.html

Φιλικα,
Watch-Collector